A Gaby, que já escreveu aqui no GG, mandou um link assaz interessante pra gente: é um vídeo do canal Feminist Frequency, criado por Anita Sarkeesian, que trata de assuntos da cultura pop/geek em geral sob uma visão feminista. Na série de vídeos Tropes vs. Women, ela expõe e questiona estereótipos femininos.
Se você mandou um grande ROOOOONNNNC, já te aviso que eu também mandei mas acabei vendo alguns vídeos e curti! Anita não está apenas jogando um monte de coisas sobre mulheres, machismo, sexismo e tal. Cada vídeo exige uma grande pesquisa sobre o tema escolhido e, claro, sobre questões antropológicas e sociais. Ela pega tudo isso e coloca numa linguagem simples de entender e de pensar.
O meu preferido é o que ela fala sobre o machismo nas HQs:
Pra quem não fala inglês, ela fala sobre como personagens femininos são tirados das histórias e os motivos, em comparação aos masculinos. Isso começou com o site Women in Refrigerators (nome inspirado nesta HQ), que tem uma listona de mulheres de HQs que foram torturadas, mortas, perderam seus poderes, enfim, alguma coisa de muito ruim aconteceu com elas. Meu exemplo preferido citado por Anita é Barbara Gordon X Batman: Barbara fica paraplégica com um tiro do Coringa e… e fica paraplégica. Já o Batman, quando tem a espinha quebrada pelo Bane, acaba se recuperando totalmente.
Anita critica principalmente que as mulheres nas HQs funcionam praticamente como um elenco de apoio para os personagens masculinos: suas mortes, normalmente, vêm para dar um novo respiro às histórias e complicar ainda mais a cabeça deles.
Porque é isso que mulher faz, vocês sabem. (vou ser massacrada nos comentários por causa dessa frase aqui)
Eu achei validíssimo o ponto de vista de Anita, mas não vejo um grande problema nisso, como ela vê.
Toda história tem um personagem principal. A história toda depende dele – logo, se algo acontecer com ele, acabou a história (se bem que a gente sabe que, nos quadrinhos, às vezes a morte não é para sempre). Todos os outros são elenco de apoio, tudo que eles fazem está ligado a esse personagem e tudo que acontecer com eles o afeta. Se os roteiristas acharem que a história precisa de um novo gás, o herói precisa de uma nova motivação, precisa ter um motivo para fazer alguma coisa ou justificar um novo comportamento, faz todo o sentido que eles matem a namorada dele. O que poderia deixar ele mais maluco que isso?
Mas isso não acontece somente com mulheres: lembram do que acontece com Peter Parker quando o tio Ben é assassinado?
Outro exemplo: Barbara Gordon não volta a andar, mas o Batman volta. Mas Barbara Gordon não é personagem principal de nenhum “universo”; o Batman, sim.
Entendem o que eu quero dizer? Na minha opinião, o que ela coloca como um machismo absurdo é apenas um modo de contar uma história, ferramentas para torná-la mais envolvente.
E vocês, o que acham? As HQs realmente são machistas, ou isso foi exagero por parte da Anita? Matar personagens femininos afeta a história de modo geral como matar um personagem masculino de igual importância para a série? Vamos discutir!
Gostei da postagem, acho que é um tema interessante a se abordar em relação às HQs ate porque nao é a primeira vez que ouço falar disso. xD Inclusive series americanas às vezes abordam isso com um comentario ou outro, mas nao sei, acho que fica em um meio a meio.
Concordo com a parte das ferramentas, afinal todo o autor tem que ter meios de tornar a historia envolvente, principalmente com as HQs, que vira e mexe troca alguem na produçao e, em relação a um personagem masculino, que motivo melhor do que uma mulher que lhe atraiu? Fora que lembremos também que nao sao apenas personagens femininas que sao usadas como tal, como a Gi mesmo comentou na postagem, o tio do Peter, por exemplo, também foi um bode expiatório, o próprio Robin, afinal quem nao lembra da morte de robin? Creio que ate a utilizaçao das personagens femininas para esse fim enche alguma hora, e em quem eles se focam? Amigos e parentes, então acho que nesse ponto…
Mas convenhamos também que, em sua maioria, as personagens femininas, pelo menos as heroinas, sao mais esquecidas ou nao valorizadas, raramente você vê uma como principal de alguma coisa. Hoje em dia creio que isso tem mudado, mas quando eu era criança, pelo menos, havia uma grande carencia de heroínas, até pelo fato de voce ser criança, voce se apega aos desenhos e muitas crianças, na minha epoca, nao tinham tanto acesso a materiais nao tao disponiveis. Então acho que basicamente a gente ficava reduzida a poucas heroinas, e muito menos as principais. A que eu lembro de principal desse tipo de HQ era a Mulher Maravilha e bom, na minha opinião ela é meio chatinha.
Em contrapartida voce tem ate um numero mais razoavel de vilãs femininas, e nao sei se é só porque eu sempre fui puchada aos vilões, mas pra mim a maioria das vilãs, ou anti-heroinas, eram mais interessantes que as heroinas em si.
Eu sempre vi isso desde muito pequeno. Creio que os Quadrinhos são um reflexo da mente “criativa” de seus criadores. Assim não passa de um pequeno reflexo da sociedade. E essa mesma sociedade ainda é machista e podemos ver exemplos dessa desigualdade ressaltada em todos os lugares. Em filmes, novelas, músicas atuais (se é que algumas podem se chamar de música) e até em alguns livros… Enquanto ainda houver manipuladores de opinião com um conceito tão baixo esse risco ainda existe!
Eu achei exagero sim ‘-’
Quando uma mulher morre na HQ, la vem as feministas reclamar
Quando é um homem, ninguém liga
Não que eu esteja dizendo que as feministas estão erradas, é sempre bom buscar seus direitos (principalmente pq hoje existe sim muito rpeconceito e tal), mas isso já é exagero…
A maioria das HWs são desenhadas por homens logo colocamos ali alguns pontos de vista do universo masculino,se vocês mulheres não estão gostando vão vocês desenhar suas HQs.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK²²²²²²²²²²²²²²²²²²²
Meu filho, quer dizer que o ponto de vista de todo homem, é o machismo? KKKKKKKK’
Pesquise antes de falar merda, pq se vc não sabem mtas mulheres são mais poderosas do que mtos homem no universo das HQ’s.
Exemplo? a Garota Maravilha lidera os novos titãs por quase 100 edições, várias heroínas são líderes, vários homens morrem e várias mulheres morrem. Ninguém aqui disse que nós mulheres não estamos gostando, até pq, nós lemos! pf.
Lamentável você…
HQs****
Bárbara Gordon?
Jason Todd foi muito pior ehueheuheue
e se me lembro bem, Jason Todd que era o ponto fraco do Batman. Por exemplo, quando o Bane liberta todo mundo do asilo arkhan e o espantalho usa o gás do medo nele, ele fica louco de raiva, pq o maior medo/assombração dele é a morte de Jason Todd…
Bom, se você pegar o Aves de Rapina,vai ver que a história, que tem a Bárbara(oraculo), Dinah(Canario Negro), e Helena(caçadora) como personagens principais, é bem consistente, e usa os personagens masculinos como “elenco de apoio”
Todos esses comentários maravilhosos somado as postagens de respostas me fizeram pensar que. Como tudo na vida. Isso é relativo! xD
Alguns podem agir com machismo nos Quadrinhos, Mangás, Filmes e etc…
Que isso está na cabeça de quem lê e de quem escreve. E que as mulheres já conquistaram um espaço nessa sociedade que jamais será tomado! E que como homem digo não a nada mais fascinante nesse mundo do que as mulheres *___*
Tirando os meus erros de gramática na postagem acima >…< Pô não posso excluir e corrigir!! **"não há"** **pensar que, como tudo na vida isso é relativo!**
Não importa a mídia, 50% de meu interesse em um história se deve às mulheres. Por isso não gosto quando elas morrem XP
Eu acho que ser for necessário matar uma mulher para criar histórias muito mais complexas e personagens muito mais interessante. QUE MORRAM AS MULHERES…
sinceramente, não vejo problema nenhum nisso, pode ser clichê, mas machismo já é demais.
Mataremos os homens das nossas heróinas e observaremos elas crescerem com a sua procura por vingança
As HQs são tão machistas que uma das personagens mais poderosas senão a personagem mais poderosa da HQ X-Men é nada mais nada menos que a força Fênix que já usou como avatar vejamos, Jean Grey, Emma Frost, Madelyne Pryor (clone de Jean) e Rachael Summers, e tem outros personas como Feiticeira Escarlate. Vai ver o estrago que elas são capazes “sozinhas”!! As HQs podem ter o nome de um herói na capa mas não quer dizer que as mulheres são menosprezadas ou não tem espaço para se destacarem.
Hum. Então temos mulheres incríveis e mesmo assim, quem tem o nome no título são os homens. É verdade, não existe machismo nenhum.
De qualquer forma,temos que lembrar que existem diversos títulos, escritos e desenhados por diversas pessoas. Nem todos são machistas, claro.
Mas que eles existem, existem. E são uma parcela considerável – porque a nossa sociedade temos uma parcela considerável de pessoas,incluindo mulheres, machistas.
Pra mim isso aí é aquele história do preconceito que vem de dentro.
A pessoa é mulher mas tem um certo preconceito, um certo machismo enrustido e por isso vê machismo em todo lugar… e aí, acaba achando que matar uma personagem secundária é machismo, só porque a personagem é mulher.
Realmente existe algum machismo, mas temos que lembrar que os HQ veio de uma época machista então é normal que os arcos que ainda não houveram Reboot da historia mantenham esses valores, principalmente porque HQ antigamente é “coisa de menino”.
Entretanto, as coisas estão mudando aos poucos, como é o caso do Earth 2 da DC em que temos um Lanterna Verde gay e tal.
Mas, como todas as feministas extremas, ela exagera ao dizer que o tratamento da mulher é diferenciado por ser vítima de tragédia, afinal dá para citar tantos homens quantos mulheres. Aliás, o próprio Batman chega a “morrer” e ser substituido.
Barbara Gordon volta a andar… Nos novos 52.. rs
A Feminist Frequency é ótima, ela faz vídeos que são maravilhosos. Veja os que falam de Lego – são tipo, perfeitos. Coisa que você nunca percebia antes, você vê.
Enfim, acho que o número de mulheres usadas só como elenco de apoio nos quadrinhos é triste. Sim, acredito que é uma ferramenta, mas muitas vezes elas são representadas simplesmente pelas “gostosinhas que foram mortas”(não o caso da Barbara, que tem drama real e não só bunda) do que os caras. Aliás, o modo que as mulheres são representadas nas comics é terrível. A última vez que eu fui tentar comprar uma comic, era da mulher gato(um dos meus personagens favoritos, mas nunca tive a chance($$$) de ter as comics quando pequena) e me deu até tristeza de olhar. :///
Tem muito machismo SIM nas comics, nos games e em todo o universo geek.
Uma coisa que eu tenho que dizer é que sempre me senti meio mal quando eu pegava um hq e via as personagens femininas desenhadas de forma que as deixavam vulgar e semi-nuas, sempre odiei isso nos quadrinhos, acho uma falta de vergonha os peitos saltados, as enormes bundas e as posições insinuativas.
Não sei se alguém citou, mas um ótimo exemplo de HQ com protagonista feminina é Alias, a estréia de Jessica Jones no universo Marvel. Apesar de hoje ela talvez estar meio descaracterizada, quando o Brian Michael Bendis criou ela era o oposto das heroínas gostosonas em trajes curtíssimos que normalmente é a regra.
Vale MUITO a pena ler, afinal, é Bendis…
Bla,bla,bla,bla… She-Hulk melhor que todasaporra! Bla,bla,bla,bla…
#JustTrolling